Автор | Сообщение |
Марианна
|
| moderator
|
Пост N: 6629
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 29.03.09 10:06. Заголовок: Условное название: Врожденные аномалии и наследуемые (?) заболевания. Этические вопросы и не только. (продолжение)
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|
Sesch
|
| |
Пост N: 1683
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 18.02.13 14:11. Заголовок: Этот щенок сейчас в ..
Этот щенок сейчас в продаже, цена 20 тысяч, докуметны РКФ
|
|
|
Марианна
|
| moderator
|
Пост N: 16776
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 18.09.13 23:01. Заголовок: Британский Националь..
Британский Национальный Клуб породы французский бульдог проводит скрининг состояния здоровья французских бульдогов с разными поощрительными мерами. Мероприятие называется "Health Scheme". Для участия в скрининге приглашаются бульдоги в возрасте старше 12 месяцев, имеющие чип или читаемое клеймо и зарегистрированные в Британском Кеннел Клубе. Членство в Национальном Клубе не обязательно. Для получения бронзового сертификата необходимо, получив или скачав с сайте Клуба анкету, посетить ветеринара, пройти простейший осмотр и отправить бланк в адрес Клуба. Клуб интересуется следующей информацией: состояние ушей, глаз, дыхания, кожи, конституции, темперамента и тд. Для получения серебряного сертификата обладатель бронзового сертификата должен отправить в Клуб результат анализа ДНК (только в случае информации об отсутствии носительства) наследуемой катаракты, тест пателлы (только в случае 0 или 1), результат кардиологического теста (только в случае норма или 1), этот тест должен быть проведен только сертифицированным кардиологом из определенного списка специалистов. Для получения золотого сертификата обладатель серебряного и бронзового сертификатов должен предоставить рентгеновский снимок и заключение о степени дисплазии тазобедренных суставов и снимок позвоночника (на условиях Клуба). В список отборных производителей попадают кобели и суки, имеющие 3 сертификата, занесенные в Племенную книгу, имеющие минимум 2 потомков с бронзовыми сертификатами, хотя бы по одному потомку с бронзовым и еще одного с золотым сертификатом (потомки - 4 потомка из минимум 2-х пометов). http://www.frenchbulldogclubofengland.org.uk/how-to-participate.html Скрытый текст Интересно, но больше нет информации о наследуемой цистинурии.
|
|
|
|
nasekomoe
|
| |
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 14.11.14 12:28. Заголовок: Вопрос к заводчикам о здоровье французов
Уважаемые заводчики, скажите, пожалуйста, есть ли тут питомники, которые в разведении делают упор на здоровье, а не на внешние породные признаки? У нас полуторогодовалый кобель, который есть несьедобное, поэтому пришлось делать рентген, на котором углядели еще и увеличенное сердце (коэф. 11,6 при норме 10,6), и 2 клиновидных позвонка. Это все (как водится) идет в дополнение к атопическому дерматиту (не подтвержденному анализами). Ну и ветеринары говорят, что атопический дерматит почти у всех французов, а клиновидные позвонки, согласно данным исследований - у 88% французов. У нас красивая собака, с титулами, но я вот отказалась бы от части этой красоты в пользу здоровья). Сейчас он себя хорошо чувствует, поэтому прыгает на метр в высоту, сигает с кресел, кроватей на большой скорости, собаке не объяснить, что с клиновидными позвонками этого делать нельзя... По сердцу понятно, что у брахицефалов это может быть обусловлено сложностью дыхания (хотя у нашего кроме храпа это ничем не выражено), но вот от клиновидных позвонков, по идее, хорошо бы избавляться породе... Если такая тема уже была - сорри за новую, я не нашла))) если поможете со ссылками, с удовольствием почитаю)
|
|
|
Марианна
|
| moderator
|
Пост N: 18157
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.11.14 12:35. Заголовок: http://frenchbulldog..
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.14 13:44. Заголовок: Я посмотрела темы во..
Я посмотрела темы во вложении, они про наследование, а у меня вопрос, кто из заводчиков делает упор на выведение собак без данных проблем? Кто-то пытается вывести линию собак хотя бы без клиновидных позвонков? Мой интерес связан исключительно с тем, что порода мне нравится, но следующую собаку мне хотелось бы иметь уже без стандартных болячек французов).
|
|
|
Марианна
|
| moderator
|
Пост N: 18158
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.11.14 14:25. Заголовок: nasekomoe пишет: Я ..
nasekomoe пишет: цитата: | Я посмотрела темы во вложении, они про наследование |
| Если Вы не просто посмотрите, а почитаете, то поймете, что наследование и деформированные позвонки тесно связаны. nasekomoe пишет: цитата: | Кто-то пытается вывести линию собак хотя бы без клиновидных позвонков? |
| Пожалуйста, изучите стандарт французского бульдога, обратите внимание на строение хвоста, вернитесь к наследованию, углубитесь в основы разведения. Если найдете пример разведения линий французских бульдогов без деформированных позвонков, пожалуйста, напишите здесь об этом.
|
|
|
Sesch
|
| |
Пост N: 5166
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.11.14 14:29. Заголовок: nasekomoe пишет: чт..
nasekomoe пишет: цитата: | что атопический дерматит почти у всех французов |
| Как интересно... nasekomoe пишет: цитата: | следующую собаку мне хотелось бы иметь уже без стандартных болячек французов |
| Я конечно дико сорри, но возможно, то что вы называете "болячками" это все же особенности породы...Нет?
|
|
|
venta
|
| |
Пост N: 435
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 14.11.14 14:42. Заголовок: nasekomoe пишет: Ув..
nasekomoe пишет: цитата: | Уважаемые заводчики, скажите, пожалуйста, есть ли тут питомники, которые в разведении делают упор на здоровье, а не на внешние породные признаки? |
| А как при разведении не делать упор на внешних породных признаках? Хорошее здоровье и правильные стандарты не взаимоисключающие состовляющие.
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.14 14:59. Заголовок: Стандарты люди созда..
Марианна, стандарты люди создают, а из Вашего ответа следует, что француз всегда будет больной собакой. Я прекрасно понимаю, что деформированные позвонки и наследование связаны, а еще понимаю то, что собак с аномалиями позвоночника никто из разведения не исключает. Я видела рентгены французов без клиновидных позвонков, если существуют еще такие особи почему не попытаться этот признак укрепить? о том, что эту породу нужно оздоравливать многие говорят и пишут... Короткохвостость вывели и закрепили, короткие носы тоже, мне кажется если задачи другие ставить - можно и более здоровую собаку вывести... Я на выставках наблюдаю множество французов разных типов, с разными осанками и разным поставом тазобедренных суставов и положением хвоста, почему нельзя вывести из всего этого многообразия один более-менее здоровый тип собаки?
|
|
|
Марианна
|
| moderator
|
Пост N: 18159
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.11.14 15:26. Заголовок: nasekomoe пишет: а ..
nasekomoe пишет: цитата: | а из Вашего ответа следует, что француз всегда будет больной собакой. |
| В моем ответе ничего подобного не написано. Это Ваше собственное понимание. nasekomoe пишет: цитата: | Я прекрасно понимаю, что деформированные позвонки и наследование связаны, а еще понимаю то, что собак с аномалиями позвоночника никто из разведения не исключает. |
| Еще раз. Изучите стандарт. nasekomoe пишет: цитата: | Я видела рентгены французов без клиновидных позвонков, если существуют еще такие особи почему не попытаться этот признак укрепить? |
| Французский бульдог состоит не только из позвоночника без клиновидных позвонков. Еще раз. Изучите стандарт. nasekomoe пишет: цитата: | Я на выставках наблюдаю множество французов разных типов, с разными осанками и разным поставом тазобедренных суставов и положением хвоста, почему нельзя вывести из всего этого многообразия один более-менее здоровый тип собаки? |
| Еще раз. Изучите стандарт. Начните изучать основы разведения. nasekomoe пишет: цитата: | Короткохвостость вывели и закрепили, короткие носы тоже, мне кажется если задачи другие ставить - можно и более здоровую собаку вывести... |
| цитата: | о том, что эту породу нужно оздоравливать многие говорят и пишут... |
| Возьмётесь?
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.14 16:07. Заголовок: nasekomoe пишет: ..
цитата: | nasekomoe пишет: цитата: а из Вашего ответа следует, что француз всегда будет больной собакой. В моем ответе ничего подобного не написано. Это Ваше собственное понимание. |
| Объясните тогда, пожалуйста, как французский бульдог станет более здоровой породой, если никто из заводчиков этим не занимается? И спрашивают сторонних людей, не заводчиков, возьмутся ли они за оздоровление?).
|
|
|
|
Марианна
|
| moderator
|
Пост N: 18160
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.11.14 16:16. Заголовок: nasekomoe пишет: Об..
nasekomoe пишет: цитата: | Объясните тогда, пожалуйста, как французский бульдог станет более здоровой породой |
| Расскажите, пожалуйста, на какой достоверной, подтвержденной статистическими данными, информации, основано Ваше мнение о том, что nasekomoe пишет: цитата: | что француз всегда будет больной собакой. |
|
|
|
|
Elena_N
|
| |
Пост N: 4970
Откуда: Россия, Чита
|
|
Отправлено: 14.11.14 16:18. Заголовок: nasekomoe Ответстве..
nasekomoe Ответственный заводчик всегда заботится о том,чтобы его щенки получились здоровыми. Ответственный заводчик не будет вязать заведомо больную собаку,некоторые заводчики делают различные тесты на генетические заболевания, проводят регулярные обследования производителям,тщательно подбирают пару.И получают в целом достаточно здоровое потомство . Ваша задача найти этого ответственного заводчика,а при покупке щенка еще и приманить удачу,ничего из вышеперечисленного не дает гарантию на здоровье щенка. Ник у Вас забавный.Обычно все берут либо свое имя,либо имя питомца,интересно что сподвигло Вас зарегистрироваться под таким именем ...
|
|
|
|
Отправлено: 14.11.14 16:32. Заголовок: Elena_N, мне уже выш..
Elena_N, мне уже выше дали понять, что атопический дерматит и клиновидные позвонки - это особенности породы. У нас замечательные титулованные родители и замечательные заводчики, у меня лично нет к ним претензий. Атопический дерматит можно контролировать, неврологические проблемы можно лечить, да и если случайно на рентген не съездить - можно и не узнать о проблемах, пока собака не прыгнет неудачно... Приманить удачу, чтобы оказаться в числе 12% собак со здоровым позвоночником?) )))
|
|
|
Шейла
|
| |
Пост N: 3224
Откуда: Беларусь, Минск
|
|
Отправлено: 14.11.14 17:25. Заголовок: nasekomoe пишет: Я ..
nasekomoe пишет: цитата: | Я посмотрела темы во вложении, они про наследование, а у меня вопрос, кто из заводчиков делает упор на выведение собак без данных проблем? Кто-то пытается вывести линию собак хотя бы без клиновидных позвонков? Мой интерес связан исключительно с тем, что порода мне нравится, но следующую собаку мне хотелось бы иметь уже без стандартных болячек французов). |
|
покупайте подрощенную собаку, просите у заводчика сделать снимок позвоночника данной собаки, проверку сердца- и возможно вам повезет получить собаку без того набора, что у вас есть сейчас. Но это совсем не гарантирует то , что ваш бульдог , к примеру, без клиновидных позвонков - избежит дископатии. Это я к тому, что не все болезни можно предусмотреть и выявить какими либо проверками или тестами.
|
|
|
Марианна
|
| moderator
|
Пост N: 18161
Откуда: Москва
|
|
Отправлено: 14.11.14 18:39. Заголовок: nasekomoe пишет: чт..
nasekomoe пишет: цитата: | чтобы оказаться в числе 12% собак со здоровым позвоночником?) |
| Откуда эта информация? Наличие деформированных позвонков не является симптомом заболевания. У такс и других пород нет (практически) деформированных позвонков, тем не менее, у них частота заболевания позвоночника одна из самых высоких.
|
|
|
Buk-L
|
| |
Пост N: 3613
Откуда: Москва, Ясенево
|
|
Отправлено: 14.11.14 20:12. Заголовок: nasekomoe пишет: ато..
nasekomoe пишет: цитата: | атопический дерматит и клиновидные позвонки - это особенности породы. |
| А почему это вы решили, что атопический дерматит это характерно для бульдогов? Лично я об этом первый раз слышу. Клиновидные позвонки да, бывают, но чтобы они не проявлялись надо создать у собаки хороший мышечный корсет. Для этого нужны правильные и хорошие нагрузки.
|
|
|
tara-бон
|
| |
Пост N: 7558
Откуда: Беларусь, Гродно
|
|
Отправлено: 14.11.14 21:33. Заголовок: а еще повязав кобеля..
а еще повязав кобеля и суку без клиновидных позвонков все равно есть возможность вероятностью 50 % а может и больше получить щенков с клиновидными позвонками... потому как за ними много много поколений.. а как там у них не узнаешь и не отследишь...
|
|
|
koldynya
|
| |
Пост N: 13779
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
|
|
Отправлено: 14.11.14 23:28. Заголовок: tara-бон пишет: все..
tara-бон пишет: цитата: | все равно есть возможность вероятностью 50 % а может и больше получить щенков с клиновидными позвонками. |
|
Света, с намного более высокой вероятностью. Потому что клиновидные позвонки напрямую связаны с породными особенностями бульдога, закрепленными стандартом. Это даже не наследственный признак, а породоспецифичный. От него невозможно избавиться отбором. Но они Марианна пишет: цитата: | Наличие деформированных позвонков не является симптомом заболевания. |
| А вот про атопический дерматит - это прямо откровение.
|
|
|
venta
|
| |
Пост N: 436
Откуда: Россия, Москва
|
|
Отправлено: 15.11.14 00:31. Заголовок: Buk-L пишет: Клинов..
Buk-L пишет: цитата: | Клиновидные позвонки да, бывают, но чтобы они не проявлялись надо создать у собаки хороший мышечный корсет. Для этого нужны правильные и хорошие нагрузки. |
| Французы, как и таксы имеют длинный позвоночник и, как говорят ветврачи, дископатия - это генетически обусловленное заболевание для этих пород. Конечно своего питомца нужно правильно содержать. Хороший мышечный корсет французам, на мой взгляд необходим,солидарна с Вuk-L. Иначе неудачный прыжок - и все - к доктору на долгое лечение. Выгуливать правильно нужно своего питомца - а не пописы и покаки возле дома и назад. Впрочем я Америку не открываю. Что касается атопического дерматита - это где же вы nasekomoe такого граматея-врача нашли, который вам так сказал? Не сомневаюсь, что конкретно вашу собаку это не касается (я имею ввиду атопический дерматит). Нельзя вязать собак переболевших демадекозом - тогда у щенков, а потом и у взрослых собак будут проблеммы с кожей и шерстью соответственно. Я не думаю, что у порядочного заводчика собака будет болеть демадекозом.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
All
[только новые]
|
|